Trump, Obama und Führung: Das fehlt Deutschland!

00:00:00: Ihr habt niemals irgendeine Chance, irgendwas hier zu erreichen.

00:00:04: Und dann schreibt Barack Obama und die Kampagne damals Geschichte der erste Schwarze im weißen Haus.

00:00:09: Es scheint ja wirklich alles zu belegen was Obama damals berührt.

00:00:13: Was kann ich denn als Arbeitgeber von Donald Trump lernen?

00:00:15: Er hat eine brutale Klarheit.

00:00:18: Amerika war mal großartig.

00:00:19: Inflation ist etwas das jeder gespürt hat.

00:00:21: Was kann mich lernen?

00:00:22: Ist es eine klare Erzählung?

00:00:24: Ich glaube was Trump verstanden hat ist wenn man das Ziel hat vom Wachstum ist natürlich schon auf die Frage.

00:00:35: Herzlich willkommen zum Top Arbeitgeber-Podcast, eine neue Folge rund um das Thema Personal und Führung heute mit dem lieben Julius von der La.

00:00:43: Und ich freue mich über eine Folge, die mal eine andere Perspektive auf das Thema Arbeitgebers sein zu tun hat.

00:00:49: dazu gleich mehr.

00:00:50: erstmal Julius vielen Dank dass ihr die

00:00:51: Zeit nehmt.

00:00:51: Schön hier zu sein.

00:00:52: danke dir für die anderen.

00:00:53: Danke auch an den Foundersammit an die Jungs die uns hier die Locationen wir sind auf dem Founder sammelt hatten uns gestern schon.

00:00:58: mehr oder weniger Zufälligs lassen wir schon beim Abendessen mehr oder Gegenüber.

00:01:03: Heute durfte ich schon deinem Panel zuhören, das war perfekt für das ganze Thema.

00:01:08: Gebe

00:01:08: ich genauso zurück.

00:01:09: du hast nämlich direkt nach mir gesprochen und es war fantastisch insofern gut dir zu zählen.

00:01:13: Sehr schön vielen Dank!

00:01:15: Man kennt dich unter anderem oder man kann nicht in Verbindung bringen unter anderms somit der ganzen Wahlkampagne von Berg Obama.

00:01:21: Ich glaube, im Jahr zwei tausend acht warst du erst mal in dem Team drin rund um das Thema Yes We Can.

00:01:28: Wie war das?

00:01:29: Großartig Ja, alles war sensationell dran.

00:01:31: Jetzt könnte ich auch sagen, noch zwanzig Jahre fast schon später blicke ich zurück darauf und oftmals ist es hier so das wenn man sich an die Vergangenheit erinnert dass man dann auch die rosa-rote Brille aufhat.

00:01:44: und alles damals hat ja funktioniert.

00:01:47: du kommst an und fängst mit dem Kandidaten an der komplett unbekanntes wo jeder quasi sagt ihr habt niemals irgendeine Chance irgendwas hier zu erreichen.

00:01:57: Und dann schreibt Barack Obama und die Kampagne damals Geschichte, der erste Schwarze im Weißen Haus.

00:02:03: Yes we can!

00:02:04: Es scheint ja wirklich alles zu gelingen was Obama damals berührt wird auch irgendwie zu Gold quasi in diesem Wahlkampf.

00:02:12: Natürlich wenn ich auch zurück denke an die Arbeit damals diese Kampagne die unfassbar schnell gewachsen ist Dann war natürlich enorm viel Hassler einfach mit dabei, enorm viel Grid aber wahnsinnig viel hat auch nicht funktioniert oder war auch einfach nur super anstrengend, oder schlecht organisiert.

00:02:30: Oder hat eben wie gesagt nicht so geklappt, wie es schlussendlich jetzt oder vielleicht direkt nach der Kampagne auch gewirkt hat und ich glaube das vertränkt man auch ein Stück weit aber zwar trotzdem wahrscheinlich die beste Erfahrung aller Zeiten.

00:02:43: Ich erinnere mich noch damals waren wir in einer Konferenzschaltung, gab noch keine Videokorzen bei Konferenzschaltungen Und David Axelrod, das waren damals die Chefstatttäge.

00:02:52: Also ein Telefonat ... Ich weiß nicht wie viele Leute mit drin waren, aber er sagte so ihr könnt es jetzt noch nicht verstehen durch Schnittsalter damals in der Kampagne war so Ende zwanzig Anfang dreißig also wir waren alle jung und er war einer der Fünfzig-Plusjährigen damals wie gesagt Chefstattege.

00:03:05: Er sagte dann ihr könnt das jetzt wahrscheinlich noch nicht einschätzen Aber das wird der beste Job eures Lebens werden.

00:03:12: Genießt jeden Moment jeden Augenblick und wir alles haben keine Ahnung von der Rede.

00:03:15: Das ist der erste Job den ich hatte aus dem College raus.

00:03:19: Aber retrospectiv war es natürlich so, dass wo du an was ganz, ganz großen mitgearbeitet hast.

00:03:24: Dass dann auch noch geklappt hat und so viele Eindrücke, so viele Beziehungen daraus entstanden sind.

00:03:30: Soviel Erlebnisse und vor allem so viel Erfahrungsschatz der wie gesagt auch bis heute noch trägt.

00:03:36: Ich würde da gerne gleich nochmal tiefer reingehen, würde noch eine Step davor gehen.

00:03:40: Der Julius, der wir haben gerade schon mitbekommen.

00:03:43: Wir kommen weiter aus Süddeutschland ist auf einmal bei Yes We Can dabei.

00:03:48: Wie kam dieser Weg?

00:03:51: Ich war Süddeutschland, ich war auf einem Internat der Schwäbischen Alp.

00:03:56: Die Urspringsschule in dem wir Spendium damals gegeben und es waren Basketball-Internate.

00:04:02: viel Basketball damals gespielt und unser Basketball Trainer damals, Reif Junge der jetzt auch Bundesliga-Trainer ist.

00:04:09: Der ist immer mit uns in den Ferien auf amerikanische Turniere gefahren.

00:04:13: In der Hoffnung dass vielleicht der ein oder andere sich vor College Scouts zeigen kann und dann eben auch einen Stipendium bekommt um in der ersten College Liga zu spielen.

00:04:21: Und genauso ist es für mich gekommen.

00:04:22: Ich habe diesen Traum wahrgemacht, Basketball in Deutschland angefangen und dann eben der ersten College Lager zu spielen was wie gesagt glaube ich für jeden in Amerika Basketball zu spielen ein absoluter Traum ist.

00:04:32: So bin ich in Amerika gekommen!

00:04:33: Ich hab dann vier Jahre dort studiert Politik- und Kommunikationswissenschaften Basketball gespielt, dreimal Kreuzband gerissen.

00:04:39: also das war dann eine Karriere aus.

00:04:41: aber es war genau die Zeit als dann Obama angefangen hat darüber nachzudenken Präsident zu werden.

00:04:47: als er seine Kampagne angekündigt hat habe ich natürlich gesagt, ich will ja unbedingt machen.

00:04:51: Ich habe erst freiwillig mitgearbeitet und an euch einen Job bekommen und so ging dann diese Obama-Zeit los knapp zwanzig Monate eben für diese Kampagne zu arbeiten.

00:04:59: Wenn dir die Gäste in unserem Podcast gefallen, kannst du uns ein Riesengefallen tun.

00:05:04: Und das Ganze ist kostenfrei und dauert nur genau maximal dreißig Sekunden!

00:05:08: Du kannst aber diesen Podcast abonnieren und gerne auch mal einen Kommentar hinterlassen.

00:05:13: Ja was du letztendlich für Fragen hast, was dich interessiert?

00:05:16: Was für Gäst wie immer einladen sollen und mit jedem Abonnenten hilfst du uns quasi weiter den Podcast größer zu machen und noch weitere solcher coolen Gästen mit einzuladen.

00:05:25: Deswegen vorab schonmal vielen Dank fürs Abonnieren.

00:05:29: Was hast du vom Sport mitgebracht?

00:05:30: Wir hatten ja schon sehr, sehr viele Sporte bei uns auf der Bühne.

00:05:32: Und dann war auch Dirk Nowitzki hat mir über uns auf dem Kongress was hast du so aus der Sportzeit mitgenommen die die geholfen hat?

00:05:38: man merkt du bist jetzt super bisig du bist gehst da voran gehst dein Weg.

00:05:42: was kam das aus dem sport?

00:05:44: ich glaube Sport und Competition geht natürlich ein Herr.

00:05:49: Sport, wenn du nicht bereit bist dich auch ein Stück weit zu quälen.

00:05:52: Auch vielleicht ab und zu ein Stück über deine Grenzen hinauszugehen.

00:05:56: Dein FS von natürlich A nie was wirklich alles in dir steckt B kommst du auch einfach nicht voran.

00:06:03: Dementsprechend das glaube ich habe mir der Sportstand auch gezeigt und Basketball und Wahlkampf sind gar nicht so unterschiedlich.

00:06:11: Du spielst im Basketball vier Viertel Zwar Haltzeiten je nachdem.

00:06:16: Du weißt ganz genau, irgendwann läuft die Uhr aus und du musst halt mehr Punkte auf dem Zähler haben als die gegnerische Mannschaften.

00:06:23: genauso ist es ja auch im Wahlkampf auch irgendwann schließend um achtzehn Uhr die Wahllokale und entweder du hast mehr Stimmen als der andere oder du verlierst halt die Wahl.

00:06:31: Insofern gibt's da schon einige Parallelen.

00:06:33: wir können über Taktik und Strategie sprechen.

00:06:35: auch im Wahlkampf ist Schluss endlich ein Mannschaftsspiel.

00:06:38: Klar gibt es einen Kandidaten oder eine Kandidatin aber du brauchst das richtige Team unterschiedliche Fähigkeiten um dort auch hinzukommen.

00:06:45: Aber ich glaube, es war wirklich dieses Morgens um fünf aufzustehen in eine kalte Halle reinzukommen.

00:06:50: Dort die ersten Wurfübung zu machen und dann ins Fitnessstudio zu gehen und kräftiger zu werden.

00:06:56: Dann zur Schule oder zur Uni zu gehen danach wieder ins Training zu fahren nach Ulm zu fahren dort zu trainieren das ist alles was du wirklich wollen musst.

00:07:04: wenn du es nicht willst da machst du's nicht und dann kommst du auch nicht voran.

00:07:07: und dasselbe geht natürlich auch für ein Wahlkampf.

00:07:10: Du musstes mehr wollen als jeder andere.

00:07:13: Es braucht eben diesen Grid, weil es ist anstrengend.

00:07:15: Es ist null Glamorous!

00:07:17: Niemand klatscht dir zu am Anfang.

00:07:19: Alle sagen dir du wirst scheitern genauso wie es auch ist wenn du eine Sportkarriere abstrehst.

00:07:24: Die Leute die schaffen sind in der absoluten Minorität.

00:07:27: Du musst gegen alle Orts dich beweisen.

00:07:31: Und dasselbe geht natürlich auch fürs Business.

00:07:33: Auch da, es gibt tausend Leute die im Business starten wollen.

00:07:36: Bis zum Beispiel man muss dran bleiben und muss wachsen.

00:07:39: Man muss irgendwie schaffen morgens wieder aufzustellen, auch wenn sieben die jetzt gestern nicht geklappt haben.

00:07:44: und so ist ein Sport oder das ist ein Wahlkampf.

00:07:45: So ist wahrscheinlich in fast allem was dir wirklich wichtig ist und was auch schwierig ist.

00:07:51: Spirit Yes We Can!

00:07:53: Das ist schon eine geile Botschaft, so jetzt auch Ruhigwirken betrachtet.

00:07:56: Ich war damals noch ein bisschen jünger Noch nicht so, aber ich kann mich trotzdem sehr gut erinnern an diese Zeit.

00:08:04: Was war damals?

00:08:05: Also ich vergleicht es mal in Arbeitgebermarken hat die Herausforderung.

00:08:07: Er muss eine Marke aufbauen wo die Leute beim Arbeiten wollen.

00:08:10: Jetzt habt ihr eine Challenge, die vergleichbar da ist ja die Arbeitgebernmarke ein Witz dagegen, wo ich sage einen riesen Land dazu bewegen, jemand zu wählen der so in dieser Art und Weise noch niemals Präsident war.

00:08:22: Was war der Spirit Hinter Yes We Can?

00:08:24: Du hast das vorhin schon ein bisschen beschrieben dass der Verantwortliche gesagt hat es wird das krasseste sein was sie jemals gemacht hat.

00:08:30: aber beschreiben wir das mal ein bisschen

00:08:33: mehr.

00:08:33: ich glaube so eine Kampagne muss in erster Linie jemand Zeitgeist treffen.

00:08:39: Was war der Zeitgeister?

00:08:41: Ich vermute, viele erinnern sich zwar noch loser an Barack Obama und auch Hope and Change.

00:08:45: Yes we can!

00:08:46: Aber die Zeit damals, die war ja besonders, war der ex-ex-ex Präsident George Staby Bush.

00:08:52: Republikanern Krieg im Irak, Afghanistan... Dann gab es natürlich noch die Finanzkrise.

00:09:00: Das heißt das Land war in einer desolaten und katastrophalen Situation.

00:09:05: Leute haben ihre Wohnung verloren, wussten nicht wie sie für die Gesundheitsversicherung bezahlen sollen.

00:09:10: Sofern Amerika steckte in der tiefen Krise und die Sehnsucht nach Veränderung war gigantisch.

00:09:16: Jetzt ist natürlich die Frage wenn du Veränderungen willst wen wählst du?

00:09:21: Zur Erinnerung es hat George H Bush dann kam Bill Clinton Dann kam George W Bush und jetzt sollte Hillary Clinton Präsidentin werden.

00:09:29: Und wenn du jetzt sagst, ich sehne mich nach Veränderung nimmst du dann wirklich noch mal Hillary Clinton die quasi Teil vom Establishment ist und immer schon in Washington war immer schon Senatoren war First Lady war und und oder sagst Du Ich mache wie gesagt alles fundamental neu.

00:09:44: und da kommt natürlich Obama ins Spiel und sagt ich sehe anders aus.

00:09:47: Ich heiße anders!

00:09:48: Ich bin auch nicht lange in Washington.

00:09:50: Ich bin doch nicht so glatt geschliffen wie die anderen und vor allem ich habe auch neue Ideen.

00:09:54: und zu guter Letzt Yes, we can.

00:09:57: Das We!

00:09:58: Es geht nicht um mich.

00:09:59: klar ich werde Präsident werden aber schlussendlich kann die Veränderung nur kommen wenn wir alle gemeinsam arbeiten.

00:10:05: das war eine Botschaft die so sauer aufgesetzt war weil sie echt war weil Sie authentisch war weil Obama dran geglaubt hat und weil wir auch alle dran gegraubt haben und ich glaube dass hat schlossendlich die Kampagne getragen.

00:10:17: dann kam natürlich noch die Inhalte dazu.

00:10:19: natürlich gaben auch der Kontrast zu den Gegenkandidaten gegen Kandidaten dazu.

00:10:22: Aber schlussendlich war es glaube ich die Glaubwürdigkeit, die Authentizität und vor allem aber eben die Energie, die im Land waren.

00:10:29: Leute, die gesagt haben Es muss auch noch anders gehen.

00:10:32: Obama war der Katalysator dieser Energie.

00:10:35: Die Energie kam von außen, er hat die Schub umkehrgemacht, hat gesagt Wir bringen das Ganze nach Hause.

00:10:39: Und die Zahlen Sowohl was Spendengelder betrifft Mitarbeiterinnen Freiwilligwertende Millionen freiwillige, die für uns rausgegangen sind an Haustürme geklofft haben Anrufe gemacht haben gespendet haben Das war unfassbar, wie so eine Mobilisierung zustande kommen kann.

00:10:53: Was war das teilweise für Hebel?

00:10:54: Weil ich finde es echt sehr, sehr beeindruckend vor allem in der Zeit wo nicht die heute Social Media oder ähnliches so die relevante Rolle gespielt hat.

00:11:04: was waren da so neben diesen Yes We Can und die richtige Zeit?

00:11:07: ja was waren also diese auch strategischen Punkte die da gut eingespielt haben.

00:11:12: Ich war auf der taktischen Ebene.

00:11:15: Social Media hatten Roller gespielt Facebook kam.

00:11:28: im Vergleich zu dem Werbungsschein und so weiter gibt es natürlich alles nicht.

00:11:31: Twitter, YouTube ging gerade los und wir haben natürlich voll drauf gesetzt.

00:11:35: Unsere magische Killer App damals war der E-Mail Newsletter.

00:11:39: Wir hatten, ich glaube, sechszehn Millionen Emails in unserem Emailverteiler die quasi direkter Zugang zum Konto von Leuten waren.

00:11:48: Wenn wir eine E-mail rausgeschickt haben gesagt, wir brauchen Geld und die Leute konnten mit einem Klick eben auch spenden.

00:11:53: Das waren für uns damals gigantische Hebeln, die wir eingesetzt haben.

00:11:56: aber wenn ich so zurückblick war es nicht das Internet des Obama plötzlich groß gemacht hat, es war maximal der Brandbeschleuniger.

00:12:04: Der diese Glut dann eben auch großgemacht hat.

00:12:08: Ich glaube das Wichtigste war damals noch mal Timing Zeitgeist.

00:12:14: Es ist schlussendlich auch das was oftmals im Marketing funktioniert.

00:12:18: Das waren neue Versus alt.

00:12:20: Wir waren neu wir waren jung wir waren der Aufbruch wir waren die Zukunft und alles andere war abgestanden alt.

00:12:27: Die Rezepte von gestern die niemand mehr haben wollte.

00:12:30: Und ich glaube, wenn du so klar die Positionierung ziehst.

00:12:33: So wie Trump auch gegen Joe Biden stark versus Schwach hatte... Da geht es nicht um ein bestimmtes Thema sondern Du greifst den Zeitgeist!

00:12:41: Du gibst im ganzen Gesicht und du sagst ganz klar Weggabel.

00:12:45: in welche Richtung soll das Ganze hier weitergehen?

00:12:47: Ich glaub dass haben wir damals richtig gemacht.

00:12:48: Das hat Trump natürlich auch im Jahr zwentzwierzehn oder auch zum Jahr zweihundsechzehnte richtig gemacht und gute Marken in ihrer Architektur bekommen ist natürlich auch hin.

00:12:56: Es ist für mich sehr, sehr stimmig auch so diese Klarheit dort reinzubringen.

00:13:01: Das

00:13:01: ist immer relativ leicht Strategie, es ist zwanzig Jahre später sehr stimmig zu erkennen.

00:13:05: Wenn du in dem Moment drinsteckst, das ist deutlich schwieriger

00:13:08: vor allem sie zu bauen und weiterzuentwickeln und auch auf reinzugehen.

00:13:13: Was hast Du von Personen wie jetzt einem Barack Obama?

00:13:16: Ich vermute, du hattest ja auch einen gewissen Kontakt gelernt auch daraus zu gehen.

00:13:23: Weil ich glaube viele Unternehmer haben die Herausforderung, auch so eine klare Stellung einzunehmen was sich in der Politik ja sowieso krass findet weil du kannst ja immer extrem viel gegenwind automatisch gerade wenn du gegen etwas bist wo vielleicht auch Ängste hochkommen nicht gut genug zu sein Ablehnungen zu erhalten oder ähnliches.

00:13:40: Was durftest Du von bei Obama doch anderen Persönlichkeiten lernen?

00:13:45: Die da aus einer Self-Confidence mitgeben das ist die Message yes we can Und es gibt aber nicht Yes We Can Maybe oder was auch immer, sondern... one day.

00:13:56: Genau, ne, hundertzehn Prozent und auf zu allem stehen um das so zu reflektieren.

00:14:02: Ja

00:14:04: ich mein wenn wir schon über Slogans wie yes we can sprechen oder auch make America great again or winning the future, was auch alles ist.

00:14:13: Diese Slogan sind ja doch unterm Strich alle relativ plump.

00:14:18: Ich glaube dass ist wichtig das zu verstehen.

00:14:20: Kampagnen sind quasi wie ein MRT der Seele, so eine Kernspintomographie.

00:14:29: Die dauern zwei Jahre.

00:14:31: Jeden Tag aufs Neue geht ein Kandidaten raus und versucht ihre Botschaft verkünden Leute zu überzeugen.

00:14:38: Und jeden Tag haben die Leute die Möglichkeit genauzuschauen, wie tickt diese Person wirklich?

00:14:43: Jetzt schreiben wir drüber New Change Hope Maga was auch immer Wenn du es nicht schaffst, diese Botschaft jeden Tag mit Leben zu füllen und zu erklären wie diese Botschaft eben zutreffend ist für dich als potenziellen Wähler.

00:14:58: Zu erklären was ich eben auch für dich tun werde, zu identifizieren was dein Problem ist und wie ich mich in Positionierung bringe um dir dabei zu helfen deinen Probleme eben auch zu lösen oder deine Situation verbessern... Ich glaube dann fällt der ganze Slogan außeneinander oder hebt niemals ab.

00:15:14: Und ich glaube, das ist das was Obama gemacht hat.

00:15:16: insofern... Was kann man glaube ich von Obama lernen?

00:15:19: Er hatte ein klares Wertegerüst und es ist interessant.

00:15:22: Schreibt's auch in seinem Buch und er spricht darüber.

00:15:25: Ich bin so dankbar sagt Obama dass sich nicht mit zwanzig-einzwanzig-, dreinzwzig irgendwie Präsidentschaftskandidat geworden sind sondern als er und Michelle eben auch Zeit hatten Im Infekt erstmal zu erkennen und rauszufinden, wer sie wirklich sind bevor sie eben auch so auf die nationale Bühne gewürfelt wurden.

00:15:46: Und dann unter heißen Scheinwerfern wie hier eben auch gekillt wurden.

00:15:50: Ich glaube schon das ist ein extrem klares Wertegerüst braucht, einen klaren Wertekarnon braucht weil wenn aus allen Richtungen plötzlich Kugeln geflogen kommen und jeder dich ja irgendwo vorführen möchte Da musst du ja in deinem innersten Kern wissen, wofür du stehst und warum du genau der richtige bist zu diesem jetzigen Zeitpunkt.

00:16:08: Und das ist auch das was ich eben Kandidaten oder auch jedem Unternehmer jeder Unternehmerin mitgebe.

00:16:12: Du musst zwei Fragen beantworten können.

00:16:14: die erste Frage ist Warum du?

00:16:16: Was zeichnet dich aus für deine Qualifikation?

00:16:18: Was sind die Kompetenzen die du schon angeworben hast?

00:16:21: Was?

00:16:22: was sind die Stärken die du hast?

00:16:23: Das musst du alles klar beantwortet können.

00:16:25: aber das zweite und die zweite Frage ist die Frage nach dem Warum jetzt?

00:16:28: Warum ist das was du gerade anbietest?

00:16:30: Als Kandidat, als Unternehmer, als Arbeitnehmer wenn sich jemand irgendwo bewirbt.

00:16:34: Warum bist du genau der Richtige für diesen jetzigen Moment?

00:16:38: Nur wenn du die zwei Fragen wirklich stimmig beantworten kannst und jedes mal auch eine Referenz geben kannst.

00:16:43: in dem moment habe ich das getan Und das was ich dort geleint hab zahlt eben auch auf diesem moment ein.

00:16:48: Ich glaube nur dann kannst du eine stimmige Erzählung eben auch vorbringen.

00:16:52: und ich glaube auch nur dann schauen Leute zu uns sagen Ich glaube, das was der oder die mir erzählt hat Hand und Fuß.

00:16:58: Ich glaube auch wenn eine Krise kommt dann wird er richtig entscheiden weil ich festmachen kann an dem was er sagt dass die Werte Der Kanon dort auch irgendwie richtig ausgeprägt sind

00:17:08: Die Werte und es war um jetzt Und Kann da nochmal ein bisschen Erläuterung dazu dieses Wenn ich dich richtig verstanden habe auch des soweit zu durchdenken dass Es für einen selber immer stimmiger wird und man nicht mehr etwas sagt was man nicht fühlt.

00:17:23: Ich meine, es ist natürlich auch schwierig in so einem Wahlkampf.

00:17:27: Und ich bleibe jetzt noch im Wahlkampfen für einigen Staaten.

00:17:29: Du hast fünfzig Bundesstaaten durch die du durch musst um erstmal die Nominierung zu bekommen.

00:17:34: Da musst du das ganze Land erreichen.

00:17:36: und natürlich ist Amerika ein so großes facettenreiches Land Wo du natürlich eine andere Bevölkerung auf dem Land hast als in der Stadt.

00:17:43: Wo du alt und jung hast, wo du über die Zukunft sprechen möchtest wenn viele sich auch die Vergangenheit oder die glorreichen Tage von gestern zurückwünschen.

00:17:50: Wo die Hälfte vom Land sagt wir finden Waffen furchtbar und die andere Hälfe sagt Wir wollen auf gar keinen Fall unsere Waffen hergeben.

00:17:56: Und es gibt natürlich tausend Themen die quasi neunvierzig einundfünfzig Prozent Themen sind.

00:18:02: Dann ist natürlich die Versuchung total groß in so einen Raum reinzugehen den Raum zu lesen und zu sagen ich glaube hier sind alle für Waffen.

00:18:09: Ich will auf jeden Fall auch sicherstellen, dass ihr weiterhin eure ganzen Waffen behalten dürften.

00:18:13: Dann kommst du in den nächsten Raum rein und alle sind dagegen.

00:18:16: Und dann überlegst du dir naja wie kann ich jetzt vielleicht die Botschaft auch wieder so schiften damit dich jedem das erzähl was er gerne hören möchte?

00:18:22: Und ab und zu gibt es Kandidaten die sagen... ...ich würde euch gerne das sagen was ihr hören möchtet aber es wäre genau das falsche zu diesem jetzigen Zeitpunkt!

00:18:31: Ich verspreche euch, dass ich immer ehrlich mit euch sein werde.

00:18:40: Und wenn ich der Auffassung bin, dass das was gerade der Status quo ist, das falsche ist dann sage ich es nicht nur so sondern ich begründe es auch und ich sage euch auch wie sie ändern möchte.

00:18:50: Dann könnt ihr eine Entscheidung treffen!

00:18:52: So habe ich Obama wahrgenommen, dass er klar Überzeugung hatte und auch bereit war dafür einzustehen aber eben zu erklären warum.

00:19:00: Und das, glaube ich, ist was mir zu selten aktuell passiert.

00:19:05: Dass Leute sagen, ich bin hierfür aber sich nicht mehr die Mühe machen genau zu erklären warum sie einen bestimmten Gedanken haben oder einen bestimmte Vorstoß eben auch wagen und das glaube ich.

00:19:15: es ist ein absolut essenzieller Punkt Politik zu erklären und sich erstellen dass du eben die Leute auf deiner Seite ziehst.

00:19:23: Das schließt sich auch für mich wo Berger Barmer mit seiner Frau gesagt hat er hat eine gewisse Zeit gebraucht dort diese Klarheit zu bekommen.

00:19:30: Wenn du

00:19:30: jetzt mit dem Unternehmer sprichst, der vielleicht diese Klarität immer mehr findet aber vielleicht trotzdem noch Respekt hat rauszugehen weiß ich lege mir sehr häufig.

00:19:39: Wir leben sehr häufig raus zu gehen weil du kannst ja wiederum hast immer Gegenwind.

00:19:44: was hast du da vielleicht für Impulse die du lernen durftest für dich selber für andere?

00:19:48: Du bist ja auch regelmäßig gefühlt einmal am Tag im Fernsehen das heißt da wird es wahrscheinlich auch Leute geben die finden die scheiße oder was du sagst.

00:19:58: Du bist auch sehr empathisch.

00:20:02: Ich glaube, du weißt noch was

00:20:04: ich rauskomme.

00:20:05: Der Klassiker will natürlich zu sagen, liest nicht etwas in den Kommentarstaaten stehen.

00:20:09: Lies nicht die Kommentare auf YouTube und könnt nachher jetzt im Nachgang nachdem du das Video hier gepostet hast auch einmal die ganzen Kommentarspalten durchgehen und schauen was dort geschrieben wird.

00:20:17: Aber schlossendlich wird es immer jemanden geben der dich nicht mag.

00:20:21: wenn du kandidiers musst du davon in Amerika ausgehen dass wahrscheinlich, achtundvierzig Prozent sagen ich habe den anderen oder die andere gewählt.

00:20:31: In Deutschland wenn du Bundeskanzler werden möchtest, ne?

00:20:33: Wenn du dreißig Prozent knackst ist es fast schon revolutionär.

00:20:39: Dementsprechend musst du davon ausgehen, dass wahrscheinlich zwei Drittel der Leute gegen dich sind und das musst du natürlich auch ein Stück weit aushalten.

00:20:45: Ich verstehe auch, dass nicht jeder aushaltet möchte.

00:20:47: Ich bewunder jeden und jede die aktive in die Politik gehen und auch jeden bereit sich hier auf eine Bühne zu stellen und sich quasi auch auf die Probe zu stellen, kommt meine Botschaft an.

00:20:57: Applaudieren die Leute.

00:20:59: Manchmal ist es aber so dass du sagst ich muss hier raus.

00:21:02: Das was ich sage ist so wichtig.

00:21:05: das was ich verändern will ist so zentral.

00:21:08: Ich muss raus auf die Bühne gehen und auch das respektiere ich immens.

00:21:12: Und ich glaube wenn du klar weißt was du sagen möchtest verstehst warum du das sagst?

00:21:18: Und auch das Argument machen möchtes weil du es durchdacht hast um davon überzeugt bist Ich glaube, dann ist es deutlich leichter das ein oder andere auch abreihen zu lassen.

00:21:27: Weil du ja weißt im Kern bin ich hundert Prozent im Rhein von mir und die Schwierigkeit ist glaube ich rauszugehen und Reels zu posten auf Bühnen zu gehen wenn du für dich diesen Kern noch nicht gefunden hast.

00:21:39: insofern wahrscheinlich müssen viele einfach ihr Soul Search machen Kofferbaufühlen auf die Bühne zu gehen und zu sagen, was ist wirklich der Kern vom Kern von dem, was ich transportieren möchte?

00:21:50: Und wenn du den gefunden hast wird es deutlich leichter sein raus auf die bühne.

00:21:55: Ich würde sogar noch erweitern nicht nur raus auf Sondern als Arbeitgeber, gerade wenn du größer wirst auch diesen Kern intern in deinem Unternehmengut zu vertreten.

00:22:04: Weil da kennst du vielleicht auch mit Überzeugung andere.

00:22:07: warum jetzt wieder größer?

00:22:08: Warum weiter?

00:22:09: Warum jetzt noch mal eine Idee oder was auch immer?

00:22:11: und auch da ist häufig, wenn dieser Kern nicht so tief arbeitet das komme ich dann wieder weg oder vergess den oder war hier von eigenen Werten ab Und bin dann wieder im Mangel weil Leute da sind die nicht passen oder was Auch immer.

00:22:22: und da finde Ich dass sehr wertvoll aber immer tiefer denn kann reinzugehen.

00:22:25: das finde ich einen ein guter Punkt.

00:22:30: Was mir noch interessiert, du hast gesagt bei Barry Obama lief auch einiges nicht so?

00:22:34: Hast Du vielleicht irgendwie so eine Situation wo du dachtest das war eigentlich ne richtig geile Idee von uns hat aber niemand interessiert?

00:22:42: Es gibt bestimmt hundert Momente wo wir mit der Kampagne wirklich in der Krise waren.

00:22:49: es gibt zum moment Vorwahlkampf Und dann kommt plötzlich ein Video raus, ich meine es war Pennsylvania Vorwahlkampf.

00:23:01: Kommt ein Video heraus wo der ehemalige Pfarrer von Barack Obama Videos ich glaube zehn Jahre zuvor rauskommen.

00:23:08: Es war auch der Pfarrert der Michelle Obama und Barack Obama getraut hat.

00:23:12: Kommst ein Video aus wo er sagt das ist nicht God bless America it's god damn America Was natürlich für Republikaner, Föhlergekländen als Gegenkandidaten gefunden ist.

00:23:21: Dieses Video läuft auf Fox News im konsultiven Sender damals auf Endlos Schleife.

00:23:25: alle sagen na Obama was hat er sich damals für einen Pfarrer ausgesucht dass der sagt goddamn America das kannst du doch nicht machen.

00:23:34: und das war so ein Moment wo viele gesagt haben die Kampagne ist vorbei davon erholst du dich eigentlich nicht mehr als schwarzer kandidat mit einem schwarzen Pfarrern.

00:23:44: und Und dann fand ich es bemerkenswert, weil da war kein Spin da.

00:23:49: Es war nicht irgendwie das du sagst oh nein zu dem Zeitpunkt waren wir schon gar nicht mehr dort.

00:23:53: Mitglied in der Kirche sind wir auch nicht mehr hingegangen.

00:23:56: oder ich distanziere mich.

00:23:57: und Obama hat Folgendes gemacht er gesagt Wir werden hier mit Spin nicht durchkommen und hat sich im Endeffekt achtundvierzig Stunden zurückgezogen.

00:24:04: ach vierzehnt stunden was im Wahlkampf eine Unendlichkeit ist keine Interviews gegeben.

00:24:09: so ein Zierengesetz hat eine Rede geschrieben und dann gibt es die rede more perfect union.

00:24:13: Das ist die Rede, kann man auf YouTube finden an der besten Reden, die aus meiner Sicht jemals geschrieben wurden.

00:24:18: Großteil davon hat Obama einfach selber geschrieben und tritt dann vor die Presse und adressiert das Punkt für Punkt.

00:24:26: Aber bettet das denn eine größere Geschichte ein und sagt, natürlich hatte dieses Land in der Vergangenheit große Probleme mit Rassismus.

00:24:33: Erklärt die Geschichte von seinen Großeltern, die selber eben auch noch Rassismus erlebt und auch eben praktiziert haben?

00:24:41: Und sagt dann eben, naja aber dieses Land hat einen Versprechen, dass wir uns immer weiterentwickeln.

00:24:46: Und bettete es ganz ein... Es ist ne wunderbare Rede!

00:24:48: Das ist ein Meisterstück der Kommunikation.

00:24:51: Aber's funktioniert glaube ich weil Obama das wiedergibt was er auch selber im Kern glaubt.

00:24:58: Und ich glaube, das positive was da drinsteckt, dass ist die Energie, die er mitbringt mit einem messerschaften Argument und ich glaube von diesen Beispielen gibt es wahrscheinlich wie gesagt Dutzend, wahrscheinlich knapp hundert.

00:25:09: wo man aber festhalten muss der Kern, der wird dort nie angekratzt, der Kern ist immer stabil und das ist das was trägt.

00:25:16: Ja auch halt die Offenheit zu zeigen was einfach nicht so gut lief und warum das alles in die Zusammenhänge ist sehr wertvoll.

00:25:22: Wie hast du danach?

00:25:23: Also jetzt, sagen wir mal, im

00:25:25: Jahr ist

00:25:26: es noch voll heib.

00:25:26: Wahrscheinlich, wenn man dann auch sowas gewinnt, stelle ich mir das vor wie so die Weltmeisterschaft im Basketball zu gewinnen.

00:25:34: Wir haben die Deutsche jetzt auch einmal geschafft aber so stelle Ich würde das vor auch mit dem Team Brow zu sein Teil davon zu sein diese Bewegung voranzubringen.

00:25:42: Wie ging danach deine Reise wieder?

00:25:43: Ich muss da leider Wasser in den Wand kippen.

00:25:47: Ich würde gerne sagen dass es genau so war.

00:25:50: Lass dich vergessen, diese Wahlkampfzeiten.

00:25:54: Viele sprechen über Work-Life Balance im Moment.

00:25:57: Das war fast zwei Jahre lang sechs bzw.

00:26:01: sieben Tage die Woche arbeiten.

00:26:04: Wir haben angefangen, sechs Tage die Woche zu erarbeiten und dann die letzten zwölf Monate waren sieben Tags die Woche.

00:26:09: das einzige Ausnahme war Sonntags haben wir erst um zwölfe angefangen.

00:26:12: aber ansonsten hast du mehr oder weniger von morgens um acht bis Mitternacht jeden Tag gearbeitet.

00:26:17: Und wir haben es alle gelebt, dass sich da kein Held draus machen.

00:26:20: Alle waren hundert Prozent mit dabei.

00:26:22: Es war eine gigantische Klassenfahrt quasi wo du jeden mochtest oder die meisten zumindest und einfach gearbeitet hast.

00:26:28: nun stoppt weil du eben an den größeren Kors geglaubt hast.

00:26:32: Wenn dann plötzlich die Wahl vorbei ist und Obama gewinnt hält die Siegesrede jeder Tränen Augen.

00:26:39: Jeder legt sich im Abend alles sagen zwei absolut großartig.

00:26:42: danach ist aber auch einfach die Batterie leer.

00:26:45: Und vor allem ist natürlich auch der Punkt, niemand weiß wie es weitergeht.

00:26:49: Niemand weiß wer ein Job im Weißen Haus bekommt, niemand weiss wie's überhaupt irgendwie läuft weil wir alle noch nie an diesem Punkt waren und quasi auch sonst noch niemand da war.

00:26:59: Das heißt erst mal fallen wir allen in gigantisches Loch versuchen irgendwie drei vier Tage am Stück durchzuschlafen um uns dann langsam wieder zum Burger zu treffen und irgendwie wieder zu uns zu kommen.

00:27:09: Und ich habe erst dann merkst du auch langsam A, wie Identitätsstiften das Ganze war.

00:27:13: Aber B natürlich auch, wie anstrengend das ganze war.

00:27:16: Das war erstmal wieder die Familie anrufen und quasi wenn du ausmig gibst noch... Es gibt mich noch neue Freundschaften wieder, die Alten wieder zu aktivieren.

00:27:26: Und gleichzeitig ist dieser Jubel diese Stimmung und merkst aber erst wirklich was du dort geleistet hast, was der Kandidat vor allem geleistete eben ein paar Wochen später.

00:27:34: Dann geht es natürlich aber auch das Messerstechen los weil da ist es natürlich Jeder will einen Job haben.

00:27:40: Jeder will den besten Job haben, jeder schaut mit wem ich Mittagessen gehen kann um dem nächsten Job zu bekommen.

00:27:45: Also auch das ist natürlich eine Selektion und auch Kampagnen und plötzlich musst du deine eigene Kampagne machen und sicherstellen dass du dorthin kommst wo du auch hinkommen möchtest.

00:27:54: Wie lange ging da?

00:27:55: oder was war dann dein Weg daran?

00:27:56: weil wenn ich es rieche von der Uni in Schlachtfeld zwei Jahre Vollgas danach Wahrscheinlich ein paar Tage weiter Schastfeld, um wieder weiterzugehen.

00:28:06: Dann

00:28:06: war die Inauguration Obama und wurde eingeschworen Hand auf die Bibel vom Kapitol.

00:28:10: Wir standen alle unten am Zuhubelt Und da habe ich den Fliegergesetz nach Deutschland gegangen und hab im Bundestagswahlkampf, das war im Jahr two-thausend neun gearbeitet.

00:28:17: Ich hatte einfach Feuer gefangen für Kampagne – und ich dachte mir wunderbar!

00:28:22: Wir haben gerade Yes We Can, beste Kampagnen aller Zeiten oder zumindest seit John F Kennedy gemacht, eine Milliarde Dollar innerhalb von anderthalb Jahren ausgegeben, Team von fünftausend Leuten aufgebaut... Die selben Learnings nehme ich jetzt und bringe den Bundestagswahlkampf ein.

00:28:37: Und musste natürlich auch die Erfahrungen machen, dass nicht jede Kampagne gleich ist... ...dass die Rezepte, die hier funktionieren, nicht zwangsläufig auch in Deutschland funktionieren!

00:28:44: Insofern war dort eben die nächste Lernkurve dort, die nicht ansatzweise so einen grünen Abschluss hatte wie im

00:28:51: Jahr two-tausend acht.

00:28:53: Damals, ich vermute mal mit Anfang zwanzig warst du dann so angezündet.

00:28:57: Dann bist du weiter, hast vielleicht den ersten Rückschlag bekommen.

00:28:59: Wie ging aber deine Karriere?

00:29:01: Dein Weg weiter da auch deine Stimme zu finden die du jetzt ja auch sehr klar hast.

00:29:05: Ja und ich glaube... Ich habe diese Bundestagswahlkampf gemacht, hab danach unterschiedlichste Organisation gearbeitet hat.

00:29:15: für eine Umweltorganisation gearbeitet, die zum Weltklimakipfel damals zu Nachkopmagen geflogen ist und dort Kampagne gemacht für Klimaschutz.

00:29:24: Und dann ging es weiter mit unterschiedlichen Mandaten für Politikerinnen und Politiker.

00:29:28: Dann kam irgendwann Start-ups dazu Unternehmen dazu.

00:29:32: was ich für mich rausgefunden habe ist Ich liebe die gute Geschichte Gute Storytelling zu überlegen.

00:29:37: Du hast eine Idee Du bringst unterschiedliche Fähigkeiten mit.

00:29:41: Wie muss man die Geschichte so erzählen, dass sie bei meinem Gegenüber ankommt?

00:29:46: Ob das jetzt eine Person ist oder ob es halt ein ganz Stadion ist oder eine ganze Nation?

00:29:51: wie ist es abends im Talkshow reinzugehen und eine klare Überzeugung zu haben, klares Ziel zu haben was du eben auch mit diesem Auftritt erreichen möchtest zu wissen da wird scharf geschossen und die Kugeln pflegen von allen Seiten.

00:30:02: Das hat mich absolut fasziniert und ich glaube Organisationen Person zu finden, die eben genau diesen Anspruch haben den Wunsch zu gestalten zu haben und die zu unterstützen.

00:30:13: So wie ich es damals mit Barack Obama gemacht habe dass das was mir noch nicht viel Energie gibt Das mache ich für eine Organisation namens Joint Politics Die zukünftige politische Talente Und natürlich auch die zukünftig Politikerinnen und Politiker unterstützt und denen versucht die Weggabe besser zu gestalten Wie sie dort auch reinkommen oder eben auch mit Unternehmerinnen Unternehmen die eine gute Idee haben.

00:30:34: Das sind Aspekte, die ich gerne mache und wo ich gerne meine Kompetenzen mit einbringen.

00:30:38: Wenn so ein Unternehmer zu dir zukommt und sagt, wir haben eine geile Idee oder eine geilen Vision?

00:30:42: Ich nehme mal unseren Weg!

00:30:43: Wir wollen top Arbeitgeber schaffen ist unsere Mission, wo wir richtig viel Spaß dabei haben.

00:30:48: Wie läuft aber sowas ab?

00:30:49: also wie fängst du bei dem anderen da Klarheit gerade in diese Werte in dieses Story reinzubringen?

00:30:54: oder wie ist das ein Ablauf?

00:30:55: Das ist immer die Frage, wie viel Zeit haben wir?

00:30:58: Was ist das Ziel?

00:30:59: aber wenn du sagst ich habe gerade einen Anruf bekommen.

00:31:01: Ich muss heute Abend in der Talkshow sein und es ist irgendwie um die Uhr und du sitzt gerade...

00:31:05: Ach so was gibt auch!

00:31:06: Das heißt nicht langfristige Themen sondern ich bin eigentlich schon hier noch auf der Toilette.

00:31:10: Geben wir nochmal ein Tipp.

00:31:12: Ja da genauso.

00:31:13: Ich sitze im Zug auf dem Weg zum Studio.

00:31:16: In zwei Stunden geht's los.

00:31:18: Ich habe gerade noch gehört, der und der ist auch noch mit in der Talkshow.

00:31:22: Ich glaube das könnte heiß werden können wir einmal kurz alles durchgehen machen mir die Message Box auf und überlegen was es ist was du rüber bringen willst.

00:31:29: wo wird scharf geschossen?

00:31:30: wie kannst du möglicherweise eine Wendung mit reinbringen?

00:31:32: Die andere Variante ist keine Ahnung.

00:31:34: du wofs mich bei.

00:31:35: dir ist kein Problem wenn man ruft mich an sagt ich spreche nächste Woche auf dem Founder Summit oder auf dem Parteitag.

00:31:41: Oder ich muss irgendwo eine Kinot halten, oder ich habe im Endeffekt die Vorstandspräsentation und ich muss dort unser Projekt pitchen.

00:31:49: Wie können wir sicherstellen dass das was wir rüberbringen wollen auch ankommt?

00:31:53: Und je nachdem wie viel Zeit wir haben, machen wir entweder quick and dirty und versuchen irgendwie die drei Bullets in dein Lauf mit reinzukriegen.

00:31:59: Dass du eben auch bunkten kannst.

00:32:01: oder überleg uns wirklich Wie muss deine Positionierung aussehen?

00:32:04: dass wenn du nächstes Jahr auf dem Parteitag stehen willst das Du eben so positioniert bist Die richtige Botschaft gefunden als die Glaubwürdigkeit aufgebaut hast Rhetorisch so fit bist, weißt wie man Teleprompter lehst.

00:32:16: Wenn du vom Telepromter ablesen möchtest oder eben auch freisprechen kannst was brauchst du um in diesen zehn, fünfzehn, dreißig Minuten in diesem neunzig Minuten Talkshow?

00:32:25: Was auch immer es ist die maximale Leistung abrufen zu können und eben diese Klarheit über die wir gerade gesprochen haben für dich eben auch ganz klar gezogen hast und in dir ruhen kannst das einfach die Kugeln hoffentlich wie in der Matrix in Zeitlupe auf dich zu pflegen unter nicht ins schützten Gerät sondern einfach wunderbar pariers und dein Ding machst.

00:32:43: Das heißt aus Arbeitgeoperspektive arbeite ich meine Kernbotschaften aus oder auch als Dienstleisterperspektive und schau, was gibt es theoretisch für Gegentesen?

00:32:50: Wie ich die dann noch händel, dass sich an der Matrix um dein Beispiel zu nehmen quasi die Kugel bevor sie abgedrückt wird schon antizipiere.

00:32:58: Ich mein im Endeffekt Storytelling ist in aller Munde, alle sprechen über Storytellings.

00:33:03: Das ist wahrscheinlich der schwammigste Begriff überhaupt weil alles irgendwie zu storytelling gehört.

00:33:09: Schlussendlich kann man sich ja glaube ich einfach an einen simplen Konstrukt orientieren und sagen wo stehe ich heute?

00:33:16: Wo will ich hin?

00:33:17: Wie komme ich von A nach B?

00:33:19: Das ist schluss.

00:33:19: endlich der Kern einer jeden Geschichte.

00:33:21: wenn du ein Unternehmen startest.

00:33:22: Wo bin ich heute ?

00:33:23: Wo will Ich hin?

00:33:25: Die Geschichte die wir erzählen das wie komme ich?

00:33:27: Und die Geschichte wird natürlich dann interessant, wenn du sagst es ist kein linearer Weg nach oben sondern natürlich hat's Höhen und Tiefen.

00:33:36: Die Peaks und auch die Teller.

00:33:38: Wenn ich eine gute Geschichte erzählen will, dann erzähle ich nicht nur meine eigene Geschichte Sondern ich überlege wen welche Charaktere muss sich eben aufs Spielfeld draufziehen.

00:33:48: Wo ist dann möglicherweise der Fels der im Weg liegt?

00:33:51: Wo kommt möglicherweise ne Schlacht um die Ecke die ich noch bestreiten muss.

00:33:55: Wer sind die Protagonisten, wer sind die Antagonisten?

00:33:58: Wir sind aber möglicherweise eben auch meine Verbündeten.

00:34:02: Die Helfer, die Elfen, die dich ja auf diesem Weg eben auch begleiten und es soll nicht zu isoterisch klingt... Aber das ist glaube ich so die klassische Heldenreise wie wir sie aus jedem Film kennen egal ob's keine Ahnung herr der Ringe oder Harry Potter ist oder Star Wars ist was auch immer du gerne schaust.

00:34:16: aber das ist ja quasi die Grunderzählstruktur die in jedem Kinofilm drin vorkommt oder in jeder Serie.

00:34:22: Und ich glaube, wenn du es gut machst, dann überlegst du dir nicht nur was ist meine eigene Geschichte oder wenn du ein Arbeitgeber bist.

00:34:28: Was ist die Geschichte unseres Unternehmens?

00:34:30: Sondern du überlegest vielleicht auch welche Zielgruppe möchte erreichen Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter dich rekrutieren möchte oder eben auch der Kunde und die Kunden.

00:34:38: Was sind denn dasen oder deren Vision?

00:34:41: Welches Ziel wollen sie erreichen?

00:34:42: Du hießt den A dieses Ziel zu identifizieren und noch greifbar zu machen.

00:34:47: Und jetzt hilfst du denen eben auch dem Weg zu beschreiben wie komme ich von A nach B?

00:34:51: Die haben ja alle einen Brocken, einen Fels.

00:34:54: Irgendeine Hindernisse im Weg liegen und deine Aufgabe ist glaube ich pausibel zu machen dass wenn ich oder du an der Seite bist das wir von A nach B kommen wird es leicht werden?

00:35:06: Nein!

00:35:06: Wer will auch schon leicht haben?

00:35:08: aber wir werden ankommen und ich kann nicht mit auf dieser Reise begleiten.

00:35:11: Das ist glaube die Grunderzählstruktur.

00:35:14: Da gibt es eine Haufen Mittel, Taktik und Wege wie man dort hinkommt die für sich zu finden.

00:35:18: Und wenn wir Zeit zusammenarbeiten würden, würden wir uns wahrscheinlich erst mal anderthalb zwei Stunden unterhalten.

00:35:24: Ich würde dir sehr viele Warum-Fragen stellen.

00:35:26: Warum ist das so?

00:35:27: Warum hast du diese Idee?

00:35:28: Wie bist du dazu gekommen?

00:35:29: Du erzählst jetzt und dann sag ich aber warum!

00:35:32: Aber warum!

00:35:32: Und so kommen wir tiefer an den Kern vom Kern.

00:35:35: Irgendwann haben wir den Kern isoliert.

00:35:37: Irgendein Gehen wir rüber was der Zeitgeist ist, was die Leute gerade sprechen.

00:35:40: Dann versuchen wir die Zwei miteinander zu verschmelzen und eine plausible Geschichte zu erzählen, die natürlich wahr ist.

00:35:46: Aber die dann auch so interessant erzählt wird dass andere Leute eben auch zuhören wollen.

00:35:51: Kleiner Impuls an der Stelle aus wie der Arbeitgeber Perspektive Die wenigsten erziehe ich mir wirklich.

00:35:56: das eines des Marketing des Unternehmens.

00:35:58: es ist das andere der Kern der Arbeit Geber Marke.

00:36:02: Ich glaube, wir leben in einer Zeit wo es wichtiger denn je ist einen sehr klaren Arbeitgebermarkenkern zu haben.

00:36:07: Wo ich mich wirklich differenziere jetzt weg von allen monetären Themen.

00:36:10: hinzudem was will ich erreichen?

00:36:11: wie ticken wir?

00:36:12: das machen wir und Du hast ja grad, ich nehme mal deine Warum-Warum-Warumen-Taktik.

00:36:17: Das wäre was wo jeder für sich... warum bist du eigentlich Arbeitgeber?

00:36:20: Also warum gibst du?

00:36:21: Was ist dein Ziel dahinter?

00:36:22: Was willst du bereichen?

00:36:23: Was bietest du anderem wie sie sich dann wertgeschätzt fühlen?

00:36:27: Wie Sie sich bei dir irgendwie verbehandelt werden?

00:36:29: Weil viele oder ich sag mal sehr wenige Arbeitgebers haben da den Mut da mal wirklich nach draußen zu gehen.

00:36:33: auf der anderen Seite und das ist immer das Warum Den Mangel.

00:36:36: Ich hab keine Leute die zu mir passen Und deswegen finde ich den Tipp schonmal sehr gut Sich einfach anderthalb Stunden warum zu fragen kann jeder mitnehmen.

00:36:46: Aktuelles Thema, man kann von ihm halten was man will... Was kann ich denn als Arbeitgeber von Donald Trump lernen?

00:36:53: Was macht er gerade richtig?

00:36:55: das by the way ein guter Podcast-Titel?

00:36:58: Was du jetzt Arbeitgebers von Donald trump und Barrick Obama lernen kannst.

00:37:01: Großartig!

00:37:02: Genau in dieser Kombination mit Julius.

00:37:05: Ich liebe es ja ich sehe auch schon das Cover wird zwei Donald Trump Obama auf der anderen Seite machen wir genau so großartig.

00:37:11: Ja was können wir von Trump lernen?

00:37:14: Ich finde, Trump glaube ich hat eine brutale Klarheit und auch Authentizität verfügt auch über Charisman.

00:37:25: Aber vor allem eben hatte er diese Botschaft und wir haben gerade über diesen Story Ark diesen Spannungsbogen gesprochen.

00:37:35: Also, wo kommen wir her?

00:37:36: Wo wollen wir

00:37:36: hin?".

00:37:37: Das ist ja das was in dem Slogan von Donald Trump.

00:37:39: Make America Great Again drinsteckt.

00:37:42: Wo kommen wir hierher?

00:37:44: Amerika war mal großartig.

00:37:45: Wo wollen weh hin?

00:37:46: Wir wollen Amerika wieder großartiger machen.

00:37:49: Zwischendrin liegen halt ein Haufen unterschiedlicher Themen.

00:37:52: die Migration ist ein Thema dass er immer wieder aufgeführt hat.

00:37:54: Er sagt Handel ist eine absolute Katastrophe, die ziehen uns alle über den Tisch.

00:37:58: Deshalb brauchen wir die Schutzzölle.

00:38:00: Er sagt unsere Sicherheit ist nicht mehr gegeben und deshalb brauchen wir eben auch Grönland oder Venezuela.

00:38:04: oder wir müssen im Iran-Infekt dafür sorgen dass der Iran keine nuklearen Waffen bekommen.

00:38:10: Dass das alles so nicht zutreffend ist, dass er natürlich maßlos übertreibt teilweise eben auch lügt.

00:38:16: Ich glaube das wird jeden Tag diese Präsidentschaft länger andauert noch offensichtlicher.

00:38:22: Aber ich glaube, während des Wahlkaufs dieser Kampagnenperiode hatte er eben diese Klarheit.

00:38:27: Und vor allem war ja eben nahe in der Zirkruppe dran die gesagt haben Ich habe nicht mehr so viel im Geldbeutel wie früher.

00:38:33: Die Inflation ist etwas was jeder gespürt hat Unter Joe Biden in der Nachphase von Covid Das Leute gesagt haben, ich bin früher zu Walmart gegangen zum Supermarkt und hab für hundert Dollar einen vollen Einkaufswagen bekommen.

00:38:46: Jetzt bekomme ich nur noch ein halben Einkaufswagen.

00:38:50: Das hat sich für mich signifikant verschlechtert.

00:38:53: Und da hat Trump den Finger in die Wunde gelegt und gesagt, was können wir alles ändern?

00:38:57: Dafür machen wir Protektionismus!

00:38:59: Dafür hauen wir Schutzzölle eben auf die deutschen Autos oder den chinesischen Stahl drauf.

00:39:04: Dafür machen mir diese ganzen unterschiedlichen Maßnahmen, die angekündigt haben.

00:39:08: Jetzt ist ja ein Jahr im Amt... Die Umfragewerte zeigen relativ deutlich, dass er sogar noch unbeliebter ist als Joe Biden zu diesem Zeitpunkt.

00:39:17: Dass die Inflation nochmal angestiegen ist selbst im Vergleich zum Rekordwert von Joe Biden.

00:39:22: Aber wenn du mich fragst was kann ich lernen?

00:39:25: Es ist eine klare Erzählung an der Trumpfest guideline Make America Great Again Hüte gedruckt hat T-Shirts gedrucket hat das auf jeder Veranstaltung bei jedem Interview wiederholt hat und das quasi Korsett als Framework gedient hat, um die unterschiedlichsten Aspekte eben auch mit einfließen zu lassen.

00:39:44: Das würde ich jedem und jeder auch mitgeben.

00:39:47: Überlegt dir was ist deine Geschichte?

00:39:50: Wo kommst du her?

00:39:51: Wo willst du hin?

00:39:52: Und wie kannst du jetzt egal welches Thema nutzen, um diese Geschichte immer wieder größer zu machen und sie wieder zu bestärken?

00:40:01: Du hast den einen Bogen und jetzt brauchst du die Pfeiler, die diese Geschichte stabilisieren.

00:40:07: Und das hat Trump, glaube ich, extrem gut gemacht.

00:40:09: Genauso wie es auch Europa haben wir in dem Jahr two-tausend acht gutgemachter.

00:40:11: Okay.

00:40:12: Du hattest von... Ich habe das im Panel, er hatte so ein bisschen erzählt, wie er sowieso seine Spieler an den verschiedenen Stellen gut positioniert ist.

00:40:23: Geht da gerne nochmal ein bisschen drauf ein?

00:40:24: Das fand ich spannend!

00:40:25: Wir haben vorhin in diesem Panel über Aufmerksamkeit gesprochen und Es ist ja schon die Aufgabe eines Präsidentschaftskandidaten Oder auch ein Unternehmer, der möglicherweise noch mal größer werden möchte.

00:40:39: Wachsen möchte, neue Märkte erschließen möchte.

00:40:42: Aufmerksamkeit kann zumindest ein Hebel sein.

00:40:44: Wie gesagt im Wahlkampf ist es absolut essenziell dass du sie bekommst weil du kommunizieren möchtest vorkommen möchtes deine Ideen präsentieren möchtes.

00:40:51: Und die Frage ist natürlich wie bekomme ich diese Aufmerksamkeit?

00:40:55: Bei Trump ist natürlich so eine Kombination aus Maßloserübertreibung, aus extremer Zuspitzungen.

00:41:00: Aus der Bereitschaft Dinge zu sagen die so ungewöhnlich sind dass man zwangsläufig auch hinschaut aber eben auch Dinge anzusprechen die vielleicht so vorher nicht thematisiert wurden.

00:41:10: Auch das muss man fairerweise mit dazusagen.

00:41:13: Aber ich glaube was Trump verstanden hat ist Dass wir natürlich alle irgendwie entertained werden möchten.

00:41:19: Der Trump-Wahlkampf war Infotainment.

00:41:23: Da waren viele politische Informationen mit drin, aber sie waren verpackt auf eine Art und Weise das wir natürlich auch dranbleiben wollten.

00:41:29: Insofern die Analogie, die ich versuche zu machen ist zu sagen dass Trump quasi Präsident auf dem Papier ist, aber in Wirklichkeit der Produzent seiner eigenen Netflix Reality Show ist.

00:41:41: Er ist derjenige der sich überlegt wer sind die Charaktere?

00:41:44: Welche unterschiedlichen Staffeln produzieren wir?

00:41:47: Er hat quasi vier, fünf unterschiedliche parallel laufende Staffel.

00:41:50: Das ist die Außen- und Sicherheitspolizistaffe, wo es um Venezuela oder dem Iran oder China geht.

00:41:56: Dann hast du natürlich noch die Innenpolizstaffe, wo's über, keine Ahnung, die sozialen Themen geht, Steuersenkung und all diese Themen.

00:42:04: Dann hasst Du die innere Sicherheitsstaffel mit Christine Noam und Homan und anderen, wo´s um Die Mauer und Eis geht Und überall hast du natürlich Protagonisten, du hast Antagonisten.

00:42:17: Das ist ein komplettes Kabinett, das du als Charaktere eben auch verwenden kannst.

00:42:20: und ich will nicht... Ich will das Ganze nur ins lächerliche reden und sagen es ist alles Netflix weil's natürlich um harte Politik und die Schicksale von Menschen geht.

00:42:28: aber ich glaube schon dass man vierundzwanzig Stunden Trump schauen kann Die Tweets, die Chew social posts, die Interviews, die Reden, die Pressekonferenzen, die ganze Berichterstattung Und alles dreht sich in einem Orbit darum.

00:42:41: und du hast im jeden Tag quasi all diese unterschiedlichen Staffeln, die bedient werden.

00:42:45: Und jedes Mal gibt's einen Cliffhanger!

00:42:47: Jedes Mal gibt es ein Ultimatum... Wenn bis morgen nicht das passiert dann werde ich das.

00:42:51: Morgen kommt der Gerichtsprozess zum Supreme Court.

00:42:54: Werden die das wieder kassieren was Trump gerade angekündigt hat?

00:42:57: Überall ist ein Cliffhänger.

00:42:59: Überall spitzt Trump noch mal nach.

00:43:01: Überal sagt jemand etwas.

00:43:02: irgendwo schießt jemand gegen Trump Dann weißt Du natürlich es gibt auch wieder eine Reaktion von Trump.

00:43:07: So kannst du natürlich vier und zwanzig Stunden locker damit verbringen.

00:43:09: Einfach nur zu sagen, wie geht die nächste Folge weiter von Trump?

00:43:13: Und es ist alles in Echtzeit!

00:43:14: Es ist alles hochgradig relevant weil es uns alle betrifft ob's eben Krieg oder Frieden im Iran gibt, ob die Straß von Hormuz offen ist oder nicht offen ist, ob unsere Spritpreise nach oben gehen... ...und wir bleiben dran und sind quasi gefangen in dieser Reality-TV Show, die eine maximale Relevanz hat und natürlich auch maximale Spannung mit sich bringt.

00:43:33: Wie groß ist das Team hinter so einem Donald

00:43:35: Trump?!

00:43:36: die diese ganze Netflix-Filmreihe mit durchdenkt und mit auf der Agenda hat.

00:43:41: Weißt du es?

00:43:42: Ja, da sind natürlich eine Reihe von Leuten dran.

00:43:44: Er hatte einen Kommunikationsserf an einer Pressesprecherin Karen Levitt und die natürlich alle mitarbeiten.

00:43:49: aber schlussendlich glaube ich ist es schon auch sehr viel Donald Trump.

00:43:53: Der ist seine eigene Pressechef, der ist sein eigener Social Media Manager, er ist ein eigener Redeschreiber.

00:43:58: Der macht ja im Endeffekt doch viel selber und das sieht man auch wenn man sich die Post anschaut... oftmals auch ein Rechtschefähler drin.

00:44:04: Also das heißt, da ist kein ganzes Bundespresseamt die noch mal alles gegenlesen, zwanzigmal checken mit den Juristen, alles überprüfen bevor es dann auch veröffentlicht wird sondern es gibt eine wunderbare Serie die man gerne schauen kann.

00:44:18: wenn wir hier aufgehörte haben auf keinen Fall jetzt wegklicken, aber da gibt ne wunderbare Doku über Trump und dem Wahlkampf Und dort wird gezeigt, wie Trump mit seinem Wahlkampfstab zusammensitzt.

00:44:29: Während Kamala Harris gerade die Nominierungsrede auf dem Parteiteil der Demokraten hat.

00:44:34: Trump sitzt so wie wir gerade sitzen in Wohnmarlago, gibt einen großen Fernseher, wie gesagt drei Kameras, die ihn dort begleiten und dann spricht Kamala Harrison.

00:44:43: Die kommt auf die Bühne und sie sagt thank you!

00:44:45: Thank You!

00:44:45: Since Daniel Waysonsack.

00:44:47: Thank you, thank you, no?

00:44:48: Sagt irgendwie fünfzehn-seventeenmal thankyou.

00:44:51: Und Trump sagt dann irgendwann, how many times are you gonna say thankyou?

00:44:54: Das ist komplett absurd wie auf die sich bedenkt.

00:44:56: Dann sagt er You get a laptop und kommt eben eine Assistentin macht den Laptop auch von der Schratze write this all caps also alles großbruchstab und sagt so How many times she's going to say ThankYou?

00:45:06: it is ridiculous.

00:45:07: Get It Out right now.

00:45:08: drückt auf senden tweet es draußen.

00:45:11: Insofern, ich glaube nicht dass dort irgendwie den Kalender gibt.

00:45:14: Da geht es nicht irgendwie keine Ahnung, ein Hubspot-Tool wo man sagt hier machen wir unseren Redaktionsplan da lebt mich einen Post irgendwie ne Woche lang in irgendeinem Excel-Kestchen bevor mir dann mein Redaktionskalender sagt na nächste Woche Dienstag um neun Uhr dreiundzwanzig geht eben folgen der post live sondern das ist Echtzeit.

00:45:35: Hier ist was passiert.

00:45:36: Trumps sagt wie kann ich diesen Moment definieren?

00:45:39: In einordnen, in frame.

00:45:41: In so positionieren das meine Unterstützerschaft versteht worum es gerade geht und eben sofort mein Spin-E noch drauflegen.

00:45:48: Trump sagt ich attakiere nonstop.

00:45:51: Steve Bannon sein Chefberater hat gesagt Attack attack attack Muscle Velocity.

00:45:56: also man fängt die Geschwindigkeit die die Kugel hat wenn sie aus dem lauf rauskommt wo die geschwindigkeit am höchsten ist.

00:46:02: du willst Flooding the Zone machten.

00:46:04: Jeden Tag so viel Content produzieren, dass du quasi dominierst und definierst worüber Leute sprechen.

00:46:11: Das ist das was Trump gemacht hat – jeden Tag eine Executive Order, jeden Tag ein Dekret, jeden tag eine große Unterschrift über irgendwas teilweise fünf am Tag!

00:46:20: Und alle springen über die ganzen Stöckchen drüber, die Trump hinhält….

00:46:24: …und er definiert damit was morgen genügt sind.

00:46:26: Er postet was, auf CNN kommen sofort sechs Köpfe in diesen unterschiedlichen Kästchen und sprechen darüber, was der präsential gepostet hat.

00:46:35: Und das ist glaube ich eine Strategie die man sich zumindest anschauen muss.

00:46:38: Wenn man das Ziel hat von Wachstum ist natürlich schon auch die Frage hoffst du dass die Leute zu dir kommen oder gibst Du im Infekt die Agenda vor?

00:46:46: Gibst Du vor worüber Leute denken sollten?

00:46:49: definierst Du die Probleme die für Deine Zirkruppe relevant sein sollen um dann im zweiten Schritt diese Probleme lösen zu können?

00:46:56: Das ist das, was Trump gemacht hat im Wahlkampf.

00:47:01: Und das ist zumindest ein Rezept, das bisher funktioniert.

00:47:04: Weiß ich ob es morgen noch funktionieren?

00:47:05: Nein!

00:47:05: Aber heute scheint es so, dass noch zu funktionieren.

00:47:08: Das ist das eine Stückchen, was du in die Suppe der deutschen Wirtschaft reinwürzen würdest.

00:47:15: Wo du denkst es ist Mut, was die deutsche Wirtschaft dort braucht um so rauszugehen?

00:47:20: Ist es Klarheit in der eigenen Haltung?

00:47:23: Ist klarheit in den einzelnen Werten?

00:47:25: Was wäre so das Thema wo du sagst die deutsche wirtschaft kann aus diesen ganzen Perspektiven die jetzt gewählt hast dieses eine Gewürz mit reinigen?

00:47:33: Keine Ahnung, die deutsche Wirtschaft ist natürlich auch immens groß und es gibt große Unterschiede oder zumindest Nuancen dazwischen.

00:47:39: Aber ich glaube wenn ich mir die Historie anschaue, ist doch unfassbar was wir erreicht haben.

00:47:48: Das ist vorhin gesagt Deutschland ist Basketball-Weltmeister geworden.

00:47:51: Ich meine wer hätte... ich bin drei vierzehn Jahre alt, ich habe größer meines Lebens mit Basketball verbracht, wer hätte jemals gedacht dass Deutschland Basketball Weltmeister werden kann?

00:48:00: Ich mein jetzt mal ehrlich Wer hätte gedacht, Deutschland wird eines Tages gewinnt gegen Amerika und wird Basketball-Weltmeister?

00:48:08: Wenn wir Basketball Weltmeister werden können, glaube ich, können wir alles schaffen.

00:48:11: Manche Ernst!

00:48:12: Wenn ich mir anschaue was wir das Wirtschaftswunder, was wir in der Nachrichtszeit möglich gemacht haben... Was wir in kürzester Zeit erreichen können, if we put our mind to it wenn wir uns wirklich nur dahinter klemmen Ich glaube, unfassbar ist es möglich.

00:48:28: Was diese zwei Brüder hier groß und hochgezogen haben, ist unbeschreiblich.

00:48:32: Dementsprechend, ich glaube die Fähigkeit ist da, die Intelligenz ist natürlich da.

00:48:37: Grid ist, glaub' ich auch dann.

00:48:39: Und ab und zu, glaub', hilft das wenn man beschreibt was man vor hat Leute mitnimmt vielleicht auch ein Ticken kreativer wird uns nicht nur so macht wie sie alle mal vor allem gemacht haben sondern sich überlegt Wie ist die Kommunikation von heute?

00:48:52: Wie muss ich die Geschichte heute erzählen?

00:48:54: und Ich habe zwar nicht die Antwort drauf du vielleicht aber morgen wird es anders sein als Heute dort ins Risiko zu gehen.

00:49:02: Wer hätte gedacht dass irgendwie ein Mitte-Siebzigjähriger Donald Trump damals irgendwie Twitter dominiert und dieses Medium für sich entdeckt?

00:49:10: Es gibt tausend Plattformen, es gibt Tausend Möglichkeiten zu kommunizieren.

00:49:13: Du musst nicht in die Öffentlichkeit gehen, du kannst vielleicht auch intern machen.

00:49:16: Aber du musst eben überlegen weiß ich wofür steht Und wenn du es für dich rausgefunden hast, mit aller Brachialität irgendwie rausgehen und dann eben auch sicherstellen dass Leute diese Botschaft hören.

00:49:27: Es ist viel da.

00:49:28: zeigt das Wetzemissmann Ansatz

00:49:31: Und sucht euch optimalerweise ein Team, was das unterstützt.

00:49:34: Weil das ist am Ende ich glaube es hat euch damals den Wahlkampf ausgemacht.

00:49:37: Hätte einer gesagt jetzt weiß nicht ob wir kennen dann wäre der wahrscheinlich werde automatisch gegangen weil er sich wohlgefühlt hätte und

00:49:44: Obama hätte wahrscheinlich dem Wahlkampfer alleine auch nicht gewonnen.

00:49:47: Er war im Infekt die treibende Kraft.

00:49:48: aber das team ist natürlich absolut essentiell und ich glaube gerade wenn's hart auf hart kommt wenn alles gut läuft dann kriegst du auch viel alleine hin.

00:49:56: Aber wenns hart auf hard kommt ist gut wenn noch zwei drei Leute dabei sind.

00:50:00: Vielen Dank, wir werden gerne auch deine Webseite verlinkt.

00:50:03: und wer sagt hey meine Story die darf noch ein bisschen gerundet werden.

00:50:07: Die darf dann ein bisschen sofort machen.

00:50:09: gehen wir das gerne weiter.

00:50:10: danke dass ihr die Zeit genommen hast.

00:50:12: ich weiß es ist selbstverständlich hier auf diesem Kongress.

00:50:14: dir wird nicht langweilig hast einiges vor.

00:50:17: ja ich freue mich weiter von dir zu hören dich zu verfolgen und wünsche alles gut dabei.

00:50:21: vielen

00:50:22: Dank für die Einladung.

00:50:23: Das war der Top-Arbeitgeber Podcast Personal und Führung im Fokus.

00:50:28: Wenn du personalstrategisch und führungssystematisch aufstellen willst, dann bleib dran!

00:50:33: Der top Arbeitgeberstandard ist das neue normal – und du bestimmst ob dein Unternehmen dazugehört?